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Te
cuento que navegando un poco, la version Full de la
Surf ( 4 Runner Japonesa) viene con intercooler y gana
aprox 22% en HP y 25 % en torque. Creo que viene colocado
sobre el motor ( como otras 4x4) y tiene el capot con
toma dinamica. Si lo que escribe una revista especializada
es cierto, estamos hablando de la nada despreciable
cifra de casi 25 caballitos mas ( no es menor) y un
monton mas de torque, asi que me voy a poner a investigar
un poco mas en serio este tema para ver si hago la modificacion.
Si alguien puede aportar algo mas, se agradece.
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guia4x4
Registrados: Feb 02, 2002 Mensajes: 11 De: el Colo Publicado:
2002-09-06 10:13
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Hola Alfredo,... Hice todo junto, pero yo tengo una
SR5. La posición evidente, es del lado del conductor,
ya que no lo podés poner sobre el turbo-multiple de
escape por la carga térmica que eso le significaría.
Claro que tuve que perder el forzador de aire que trae
por problemas de espacio, amén de tener que hacer un
bruto augero en el capot!. El rendimiento se nota en
el ahorro de combustible, el aire ingresa menos liviano
y más frio, lo que ayuda mucho. Los exagerados de los
españoles, le adjudican al intercooler una mejora en
la eficiencia del 20% !!. Un abrazo el Colo (Tocar la
alimentación de gas-oil,... ni ahí!).
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-06 10:23
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Yo encontre una publicacion Australiana en donde habla
que la Surf ( SW 4 Japonesa??)en una de sus versiones
trae un Intercooler. Es mas la foto que muestra es la
de una SW 4 con una toma dinamica en el capot. La misma
publicacion habla de una ganancia en los caballos de
7 KW y no recuerdo la ganancia en el torque. Teniendo
en cuenta que las EFI tienen casi 9 caballos menos que
las no electronicas, quizas la ganancia sea mayor. Navegando
por internet, encontre que muchos instalan el radiador
del Intercooler detras de la parrilla y delante del
radiador del aire y del agua, y otros hasta le ponen
un electroventilador. LA pregunta es si no cae mucho
el flujo de aire al radiador de agua con el consiguiente
problema que todos conocemos de las SW 4. Para los mas
duchos en el tema mecanico, favor aportar sus conocimientos.
Saludos
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-06 13:51
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Bueno, ahi va la info. Hay una revista australiana que
se llama autospeed, que tiene una pila de articulos
sobre turbos e intrecoolers y hay uno en particular
que habla sobre la modificacion de la Prado con motor
1-KZTE (les suena) en algo mas potente al cambiarle
el chip y colocarle un intercooler sin modificar cosas
originales y por la modica suma de $ 1400 dolares australianos
( algo asi como U$S 700). Relata que la ganancia es
la siguiente, pasa de 96 kw a 116 kw, acercandolo mucho
a la potencia de un 6 cilindros. Lamentablemente el
articulo es pago y cuando queres seguir leyendo tenes
que suscribirte. Lo que queda claro es que hay una relacion
entre la capacidad del intercooler de disipar calor
que ellos dicen esta relacionada con la masa del radiador
y el diseño y solo se puede comprobar empiricamente,
y la capacidad de no perder presion por restriccion
de la pasada de aire. Con estos dos datos deberiamos
poder colocar un intercooler. Tambien explica que los
intercoolers sobre el motor tienen la desventaja que
si el vehiculo no esta a velocidad, enfria mucho menos(logico)
que si se coloca adelante. Recomiendan la posibilidad
de colocar un electroventilador chico para forzar el
aire o un lanzador de spray de agua para enfriar mas
y mas rapido. Muy sofisticado, pero.......... Voy a
ver si consigo mas informacion, sobre todo en cuanto
a la restriccion de aire para refrigerar al motor. De
todas formas, tambien expresa que el motor sufre menos
y se calienta menos debido a que el ingreso es de aire
frio, por lo que creo podrian compensarse.
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-17 09:41
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Bueno, luego de investigar un poquito, les mando la
posibilidad que estoy barajando. La Chevrolet S 10 nueva
tiene un motor MWM de 2.8 lts con intercooler, y el
mismo esta colocado en la parte frontal de la camioneta
detras del paragolpes(el mismo tiene un abertura). La
capacidad de cilindrada de esa chata es muy similar
a la de la SW 4 ( solo 200 cc menos), pero creo que
es apenitas mas vueltera por lo que la capacidad de
"respirar" deben ser muy similares. El turbo en la S
10 esta colocado muy arriba, por lo que tiene una gran
cantidad de conductos asi que creo que ese intercooler
puede andar en las Toyo ya que el turbo nuestro esta
mas abajo por lo que no tenes tanto recorrido. LA idea
es desacoplar la abrazadera de la salida del turbo y
los 4 tornillos proximos a la mariposa de la admision
de aire, fabricar una pieza que acople en esos 4 tornillos
con una boca redonda del mismo diametro para que acople
otra manguera, y colocar el inetrcooler detras del paragolpes
en la zona de la parrilla inferior, a efectos de pasar
todos los ductos sin modificar chapas ni interferir
con el radiador de agua ni del aire. LA ventaja que
encuentro a esta posicion es que el aire mas denso y
frio siempre esta mas bajo, por lo que la capacidad
de refrigeracion creo esta asegurada. Por otro lado,
en un vadeo, el agua mantendria mas frio aun el inetrcooler
con la ganancia que esto trae aparejado. Les pido que
si alguien tiene algun comentario me lo haga saber,
asi antes de largarme a realizar la modificacion lo
vemos jutos. Saludos a todos los Toyoteros y espero
encontrar alguno en Misiones.
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-17 20:39
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Gracias a todos por su aporte. Edu, muchas gracias por
tu sutilidad. Aparte de la potencia existe un tema mecanico
que no es menor y se llama carga termica. Los que saben
del tema ( no es mi caso), comentan que el entrar aire
sin tanta temperatura beneficia al motor y a su posterior
desgaste. Creo importante remarcar el hecho que la Surf
SSR TD es intercooler y se vende en el mercado europeo
y japones. Por otro lado, la Prado que es mas pesada,
resulta mas agil con el 3.0 TD intercooler que la LC
con el 4.2 lts. Con respecto al aporte sobre las mangueras,
es cierto, pero si abren el capot de una Montero con
intercooler se van a dar cuenta que todo el sistema
esta montado con mangueras de goma reforzadas con malla
de nylon por fuera. La unica duda que tengo esta en
la perdida de presion por lo largo de las mangueras,
pero creo que es solucionable midiendo la salida actual
a la admision y haciendo lo mismo luego de la modifiacion
y regulando la waste gate del turbo. La idea final es
colocar un sistema que pueda ser vuelto a la oriiginalidad
en custion de horas, ya que no tengo pensado cortar
nada, sino usar elementos quita y pon . De todas formas
y ahora en serio, Gracias Edu por demostrar tu interes
y cosnejo para que no arruine mi chata. Sigo esperando
mas comentarios. Saludos..
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-22 11:48
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Empece con la adaptacion del intercooler a la SW4. El
sabado quedo terminado el radiador, que tuve que modificar,
ya que el que consegui con buenas caracteristicas es
un Valeo Brasilero que viene en la Ford, asi que tuve
que cambiarle la colocacion de la toma y la salida de
aire para dejarlas de forma tal que entre en el frente
de la Toyo. Tambien hice un agujero de 2"1/2 en el frente,
debajo del existente del lado del filtro de aire para
pasar las mangueras que concten al turbo y agrande uno
existente del lado de la bateria para enviar el aire
frio a la admision. Ya estan colocados los soportes
del intercooler por lo que solo falta, que un tornero
me fabrique una pieza similar a la que se abulona en
la admision y pasar las mangueras, para tener el intercooler
colocado. Como dato puedo agregar que no tapa mucho
al radiador (similar a un winch grande), y que mi SW4,
al ser no electronica no creo que deba modificar nada
del combustible ni de la bomba. Por lo demas, espero
sacar las fotos antes de colocarlo para poder subirlas
a la red por si a alguien le interesa. POr ultimo, tengan
en cuenta que un kit de estos en Inglaterra vale 800
libras y algo similar pero de colocacion superior en
España sale como 1000 euros, hasta ahora llevo $ 150
en el inetrcooler, $ 40 en modificarlo, $ 38 en una
mecha copa y adaptador, y 9 hora de laburo. Calculo
que voy a gastar $ 150 mas o menos en caños y mangueras,
por lo que el costo es minimo si los beneficios son
reales. Escucho ideas con respecto a los caños y las
mangueras. Saludos a los Toyoteros.
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-26 18:35
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Esta Stand By hasta el sábado por dos razones: La primera,
durante la semana se me complica trabajar en la chata.
La segunda, me tienen que confirmar si me venden un
intercooler original de toyota Prado que hay en Misiones
en una camioneta que estan reformando y luego ir a buscar
el capot de la Prado a Paraguay (con la toma dinamica
original), ya que el capot es el mismo que de la SW4
pero con el agujero. Si es así, coloco el original y
ya hay un Toyotero que instalaría el kit que estoy terminando.
Los mantengo al tanto
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-09-28 20:51
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Les cuento sobre el adelanto del proyecto. En el día
de hoy terminé la insatlación del intercooler y quedo
jamón del medio. Solo falta conectarlo al turbo y a
la admisión para ver como se comporta la chata. Prometo
enviar las fotos en cuanto pueda recuperar los programas
de fotos que tenía en la compu y que por cambiar de
sistema operativo los perdí. Eduardo, no se como se
pegan las fotos así que lo más probable es que te las
envíe a vos para que las subas, te parece??? Les cuento
en que consistió el laburo de hoy: le quité unas restricciones
a las soldaduras que hizo el que modificó el radiador,
así que usé una fresa de aluminio y un tornito de mano
neumático. Una vez hecho ésto, desarmé la chata y le
saque el paragolpes para laburar tarnquilo. Pinté con
antioxido los agujeros que le hice al frente para pasar
los caños. Le pinté al intercooler los tachos de negro
para que de afuera no se vean. Instalé el radiador con
dos soportes por detrás y una rienda hacia el lado del
conductor mantada sobre un buje de goma para absorver
los movimientos. Volví a montar el paragolpes en su
lugar original y reposicioné la patente para permitir
la mayor entrada de aire. Esta semana voy a andar con
el radiador solo para saber como anda el tema temperatura
( acá en Misiones ya hace un calor de c.......). Si
la temperatura no varía, solo resta conectarlo, lo cual
haré con caño flexible de acero con amianto ( se consigue
en las casas de escape), y a volar............. Saludos
a los Toyoteros. PD ( si sale bien, creo que me conseguí
un currito) :D:D
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-10-06 18:47
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El intercooler está instalado y conectado desde ayer
a la noche. El plumbing (cañeria) fue hecha con caño
de escape de 2" y la unión al intercooler con goma de
2"recubierta por otra de 2,1/4" para darle resistencia.
Tengo las fotos así que mañana cuando tenga el progarma
de fotos disponible se las envío a Eduardo para que
elija y si le gusta alguna y considera que pueda ir
en el site de mecánica, las coloque. Me llevó todo el
día de ayer la isnatlación, pero con la ayuda de un
herrero de Posadas, pudimos cortar los caños y ensamblarlos
para darles la forma que queríamos. En una casa de caños
de escape me hicieron las curvas y formas más adecuadas
que ellos creían pero el diametro de los caños no permite
curvas muy pequeñas así que tuviemos que cortar y ensamblar.
También hicimos la base de la admisión para que enganche
justo en el lugar de la otra. Anoche volviendo a casa
andaba todo bien, hasta que acelerando a fondo, sentí
una pérdida total de presión, lo que me dió a entender
que alguna unión no estaba bien sellada. Hoy lo comprobé
y lo reparé, saliendo a probar en la ruta y el sistema
no tiene fugas. Algunas consideraciones a saber: . El
calor aquí es insoportable y la chata mantiene la misma
temperatura que antes por lo que no hay restricción
de flujo para el radiador principal. . Los caños pueden
rutearse mejor si contamos con algún amigo que quiera
trabajar y perder un poco de tiempo con nosotros, para
que queden un poco mejor. . Todo el sistema se puede
volver a la normalidad en menos de 1 hora ya que no
se corta ni modifica nada original. . No puedo saber
aún la ganancia real de mi instalación, pero supongo
que puede ser mejorado. . Cuando tocas los caños es
apreciable la diferencia de temperatura entre el de
la salida del turbo y el de la salida del Intercooler.
. Creería que la colocación frontal del radiador beneficia
más que la superior por lo que la "pérdida por cañería"
no debe ser apreciable. . Luego de leer un poco sobre
el tema, el famoso "LAG" no es importante, ya que el
aire tránsita a más de 300 km/h por lo que la cañería
te hace perder 3 centesimas de segundo. Cuando salga
a la ruta les cuento el consumo si se mejoró, lo que
si puedo decirles es que la chata quedó un poco más
elástica. Ahora solo me queda cambiar todas las abrazaderas
que le coloqué por otras de acero ó de almabre para
que sea más confiable. . Gastos: 150 en Intercooler,
40 en modificar los ingresos, 50 en caños, 60 en mangueras
rectas de 2" y 2 y 1/4", codos de goma tenía uno que
me vino con el intercooler, pero el de la Ford HSD andaría
bien y sale 50 más, 100 todo el día con el herrero,
50 entre abrazaderas, tornillos, y algunas herramientas
que no tenía pero que quedan de hardware. Luego les
escibo como se comporta la chata. Saludos
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-10-22 15:36
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Algunos datos del test realizado de circulación en ciudad.
El consumo promedio actual es de 8.7 kms por cada litro,
es decir 100 km con 11.5 lts de gas oil. No está nada
mal. En breve le voy a estar midiendo la real presión
a la admisión con un medidor. Si la misma es inferior
a la presión que de fábrica se indica, voy a trabajar
con el waste gate para volver a tener la presión indicada
o un poquito más ( el intercooler permite llegar casi
a 1 bar ó 14.7 psi)para ver que pasa. Seguiré informando.
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Alfredo Abboud
Registrados: Jul 14, 2002 Mensajes: 63 De: Empresa de
Logistica Publicado: 2002-10-28 17:19
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Es significativa la ganancia en torque y la suavidad
en el reprise, ( casi 300 vueltas abajo). Ya tengo la
modificación de la waste gate, solo falta colocar el
medidor de presión y colocar la modificación de la cañería
del waste gate, para poder tener una amplia gama de
presiones, según la necesidad. Abrazos
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